Zniszczona trasa na Turbacz

@Miś ty w ogóle nie wiesz co to znaczy słowo "las", pomyliło ci się ze słowem "rezerwat"...gospodarka leśna polega na tym, że drzewostan się zmienia, odmładza, drzewa dorosłe się wycina, robi miejsce na młode, często inne gatunki, stare okazy schną, wiatr czy śnieg je łamie, należy wtedy las czyścić...a to wszystko wymaga, by do tego lasu dojechać traktorem, quadem bo jest on mniejszy, ekonomiczniejszy, a też można na nim piłę i siekierę do lasu zawieźć, czasy jak się na nogach na ramieniu z piłą chodził już minęły, po to mamy udogodnienia, by z nich korzystać...moja rada, kup se las, będziesz go ogradzał, ścigał quadowców etc...

@nowotarżanka nie jestem napastliwy, bo to nic nie da, ani to moja wina, ani Pani, że mamy to co mamy...trzeba się starać rozumieć racje wszystkich stron...idea trasy sama w sobie jest dobra, nikt nie zaprzeczy, promuje ona region, daje pracę ludziom, przyczynia się do popularyzacji sportu, jest to ok, nie da się z tym polemizować...ale sposób jej organizacji i wykonania woła o pomstę...gmina kolejny raz, po realizacji innych swoich "dzieł" udowodniła, że nie ma ludzi do tego typu zadań, albo się jej po prostu nie chce tego zrobić porządnie, na zasadzie, ktoś przyszedł, coś tam zaproponował i super, niech działa, my się podepniemy pod sukcesy, a problemami będziemy się martwić, jak się pojawią...chociaż wątpię, że urzędnicy kalkulują jakieś problemy, każdy rozsądny człowiek, zwłaszcza lokalny, znający tą społeczność nie powinien mieć żadnego problemu, by wpaść na to, że zamknięcie ludziom dostępu do ich działek spowoduje problem...nie dziwię się tym ludziom, że bronią swojego...po pierwsze złodziej nie śpi, nie pilnujesz lasu, to możesz na wiosnę zastać same pniaki, dlatego raz na jakiś czas trzeba las odwiedzić, a czy to będzie traktorem, quadem, trialem, to już mój wybór, podobnie czy ja pojadę tym potokiem, czy tym...często jedne drogi są nieprzejezdne, trzeba jechać inną, więc nie zgodzę się z tym, że ktoś ma decydować którą drogą mam jechać do lasu...po drugie ludzie są wyczuleni na ograniczenie ich praw własności, to jest w ich genach, pewnie od czasów zborów, poprzez komunistyczne wywłaszczenia, na rozwoju parku GPN kończąc...ludzie z natury nie ufają władzy i jej działaniom...ludzie powinni być świadomi zmian, aprobować je i dostać jakąś alternatywę w przypadku ograniczeń tego co mają, a tutaj mieliśmy akcję typu teraz q..wa my jak pisałem wcześniej...takie jest moje zdanie

W całej Europie ochrona środowiska, a przede wszystkim lasów, ma bezwzględny priorytet, tylko nie u nas. Trzeba w końcu zrobić porządek z tymi quadami i rozjeżdżaniem lasów. Prymitywna zabawa kosztem natury i ludzi.

Obidowianin, trudno się nie zgodzić z pewnymi uwagami, o których napisałeś. Dzięki, że nie byłeś napastliwy jak niektórzy przedmówcy ;). Tak, realne korzyści z trasy mają te rodziny, które mieszkają przy początku trasy (parking, wypożyczalnie, pewnie kuligi dla turystów). Droga wąska przez Klikuszową, Obidową. A gmina się chwali, że jest trasa. Mam nadzieję, że ktoś z gminy to czyta ;) i zastanowi się co zrobić, żeby to co związane z trasą miało ręce i nogi, żeby ludzie nie kłócili się na tej trasie, nie wynajmowali geodety po to, żeby ogrodzić działkę itp.
Nie rozumiem tylko dlaczego piszesz "wasza trasa" czyli przyjezdnych, skoro na tej trasie wielokrotnie widywałam osoby z Obidowej, Klikuszowej - poruszające się na biegówkach, żeby była jasność. To też chyba wasza trasa jest :).
Oby nie było tak, że brak śniegu wszystkich pogodzi!

ubolewający nad tym, że ludzie nie chcą trasy...może chcą, ale wedle jakichś zasad zrównoważonego rozwoju, nie na zasadzie teraz q...wa my, a reszta wara...co do korzyści dla Obidowej...2-3 rodziny mają parking, 2-3 ludzi pracuje przy trasie, 2-3 rodziny ma wypożyczalnie biegówek...a w Obidowej jest z 200 domów...co ma reszta? problemy z nadmiernym ruchem aut, śmieciami przy drogach, hałasem i tyle...a gmina się chwali, ale żeby coś pomyśleć, zainwestować w jakieś rozwiązania akceptowalne dla różnych środowisk, zrobić we wsi chodni, by nie było strachu na drogę wejść...ale po co? wystarczy urzędnikom fajna fota na biegówkach na fb i tyle...a dla tych, co to przyjeżdżają raz w roku na biegówki i by szlabany stawiali proponuję zorganizować na swoim osiedlu gdzie mieszkają akcję, że całe lato drogi osiedlowe są tylko dla trójkołowców dziecięcych, innym pojazdom wara, zobaczycie efekty...

jak się inwestycję po taniości planuje od końca, to tak się to kończy...trzeba było zainwestować kilka mln, poszerzyć drogę za leśniczówką, wydzierżawić polany od właścicieli i tam puścić waszą trasę, wtedy można było i na lato tor dla rolkarzy zrobić...ale to by kosztowało, w exelu sekretarz gminy by już tak super nie wyglądało, nie dałoby się chwalić tanim kosztem...więc się zrobiło trasę biegową na drodze dojazdowej do prywatnych działek i się jest teraz zdziwionym, że ktoś się po tej drodze ośmiela jeździć...czekam kiedy się zacznie kłótnia z tymi co kuligi organizują...oni też mają prawo do tej drogi, nawet większe, będzie się działo...

Po mojej działce w Gorcach chodzą ludzie, jeżdżą na rowerach, quadami, motorami, samochodami i nie przeszkadza mi to. Niech sobie wszyscy korzystają, byle rozsądnie. Gdyby tamtędy zrobili trasę narciarską, też bym nie miał nic przeciwko. Ale jak czytam niektóre komentarze to dochodzę do wniosku, że niektórzy czerpią największą przyjemność robiąc innym na złość. W myśl zasady - sam nie zje, ale drugiemu nie da.

Mirosław Klikuszowa Ty to chyba nigdy w lesie nie byłeś, tym bardziej traktorem,wieczór się zbliża,pora spać, poproś mamę o kołysankę i smoczka ja jadę w Turbacz trasą olimpijczyków

Dlatego są rejony na Podhalu które się nigdy nie rozwiną ,a to z uwagi na właścicieli działek .Najlepiej niech każdy na granicy swojej działki postawi szlaban. Ciekawe czy właściciele korzystają tylko z własnej drogi dojazdowej czy też innych .Szkoda się denerwować

Można to prosto rozwiązać. Po pierwsze obowiązek wyraźnych tablic rejestracyjnych na quadach i skuterach. Po drugie imienne zezwolenie dla konkretnego posiadacza działki, na konkretny pojazd. Na stronie gminy opublikować samą listę tablic uprawnionych do wjazdu, żeby każdy mógł sprawdzić jak widzi takiego delikwenta. Jest na liście - proszę bardzo, jedzie do swojej ziemi, nikomu nie można utrudniać ani zabraniać dopóki nie niszczy terenu. Nie ma na liście - spisujemy numery i na policję. Duże mandaty, a przy uporczywej recydywie konfiskata pojazdu. Oduczyliby się natychmiast kłamstw ci, co żadnych działek tam nie mają, tylko tak kłamią, jak ich ludzie zaczepiają dlaczego las dewastują quadami.

Takie ślady powstają najczęściej jak się ciągnie drzewo na ,, smyka"i tyle w temacie

Iluż tych gazdów co uprawiają gospodarkę leśną? Reszta to synalki albo jacyć kredytowicze nowobogaccy co śmigają na quadach po lasach, prywatnych działkach i gdzie im się tylko chce. Mają wszystkich i wszystko w nosie.Podobnie jak ci na motorkach.

@nowotarżanka - brawo, to jest najlepsze podejście jakie można sobie wyobrazić. ja się nie chwalę, bo nie ma czym, ale właśnie pozbyłem się biegówek. nie ma co się z koniem kopać.

Upss, ale zabolało co niektórych, pewnie z tym zarobkiem ;).

Obidowianin, no przecież napisałam niżej, że nie będę już przyjeżdżać. Pojadę gdzie indziej. Ja też jestem można powiedzieć stąd (babcia pochodzi z Obidowej) i znam tę mentalność góralską, oj znam. Zaś sie tak strasnie nie ciskojcie ;).
Gorzej z przyjezdnymi spoza Podhala bo oni myślą, że jak w Klikuszowej/Obidowej pisze "noclegi" na chałupie, to turyści są tu mile widziani, np. na takiej trasie jak w Obidowej. Przecież oni nie mają pojęcia, że to po Waszej własności prywatnej jeżdżą. A bywacie mało sympatyczni na tej trasie - widziałam nie jeden raz jak uciekali na bok przed quadem.

Do Pnioka: ależ ja tu niczego nie poparłam :). Była trasa biegowa i to bardzo fajna, to przyjeżdżałam bo mam blisko. Nie sądziłam, że aż Was to tak boli, że nie jesteście dogadani z gminą itp. Już wiem i nie będę przyjeżdżać. Moi znajomi również bo dyskusja się że tak powiem "rozeszła" po Polsce. Przynajmniej nas macie z głowy :).
Wszystkiego dobrego:)

Kto naprawdę prowadzi gospodarkę leśną, ten nie będzie drogi orał quadem, bo droga z koleinami utrudnia transport, a bywa, że całkiem uniemożliwi. Dlatego ci co sobie gęby wycierają "dojazdem do własnej działki" to są paniczyki co roboty w lesie nie znają i kłamią bądź co. Po takich trzeba te drogi później reperować, nieraz wielokrotnie za jeden rok, a nerwy puszczają i jak nie zostaną wprowadzone kary i bat na nich to ludzie z lasu żyjący sprawy wezną we własne ręce wreszcie.Najgorsze zniszczenia po crossach, tych zaś trzeba z lasu przegrać najpierwszych.

Hałasowanie w lesie jest zakazane. Rajdy quadami i skuterami to jest hałas powyżej 100 dB. Nic do dodania. Do kolesi, których rajcuje niszczenie sobie zdrowia hałasem i taplanie się w błocie nie dotrze nic. To nie są umysły mogące przyswoić jakiekolwiek argumenty czy logicznie myśleć.

NOWOTARZANKA nikt Cię nie prosi abyś tutaj przyjeżdżała, naprawdę krzywdy nam nie zrobisz, może jak taka mądra jesteś co Ty na to abym wpadł do Ciebie do ogródka pojeździć na biegówkach, siąść przy stoliku wypić herbatę,itd itp, to kiedy?

Skaczecie sobie do gardeł jak najwięksi wrogowie ! A sprawcy tej sytuacji , nie dość że do niej doprowadzili , to jeszcze wzięli za to furę kasy ! Prawda jest taka że to bezmyślni urzędnicy i planiści, popierani tutaj poglądami *przyrodnika* czy *nowotarżanki* - są przyczyną problemu. Trzeba nie mieć kompletnie wyobraźni , żeby drogami dojazdowymi do pól i lasów ( w tym przypadku jeszcze prywatnych ! ) poprowadzić narciarskie trasy biegowe a latem np. ścieżki rowerowe !!! - to ten sam problem.
Tak więc nie czepiajcie się siebie nawzajem , trzeba podstawić pod właściwy urząd taczki ( w solidnym rozmiarze ) i zrobić porządki , bo jak wyraźnie widać ONI sobie z tym nie radzą !

Wiesz co nowotarżanka jak ktoś płaci zs to podatek i ma to wpisane w księgi wieczyste to może nie decyduj za nich co sobie z tym mogą zrobić a czego nie !

"Miejski" w punkt! Bo to są tacy "Ludzie Gór" co to raz w roku - w sierpniu - wyjadą na Polanę Rusnakową na mszę - najlepiej quadem czy innym hałasującym czymś i to byłoby na tyle.

Jakby komentujący mogli dzięki tej trasie zarabiać to narciarze by im nie przeszkadzali, a że pewnie zarabiają tylko nieliczni to wszystko co związane z tą trasą przeszkadza. Ot, taka natura człowieka. Nie ma co się pchać gdzie nas nie chcą :).

HahaHahahaha
Standard
Jak nie bylo tam nic to nie bylo potrzeby jazdy zimą
Jak zaratrakowali to nagle wszystkim opału brakuje haha
Prawda jest taka że ci sami co biorą za parkingi później rozjeżdżają trasy....bo to nase....
Skasują za parking,wypożyczą narty, ba nawet kulig zrobią i obsrają trasę a późniejjeszczepo drzewo pojedzie albo przewieźć się na Turbacz na piwo ,bo gmina zrobi jutro zaś ,jakie to nasze
Turyści powinni omijać takich ,,beznesmenów " od brania po 5 a miało być tak pięknie

Tu nie chodzi o żaden dojazd do własnej działki tylko zabawę w upalaniu terenówek w górach. Wielce ludzie gór a je rozjadą na amen i zabudują.

Obidowa z Waksmundem w tej dewastacji mogą sobie rękę podać. Robicie wszystko by turystów odstraszyć

Z komentarzy ewidentnie wynika, że obidowiany i ci co tam mają lasy nie chcą tam turystów. Nie chcą narciarzy. Ok, narciarze pojadą gdzie indziej. Na przykład ja - przyjeżdżająca do Obidowej z Nowego Targu jak tylko był śnieg i dało się jechać. Pojadę na Słowację (piękne trasy biegowe) czy do Jakuszyc. Łaski naprawdę nie robicie.

Centrum narciarstwa biegowego w Klikuszowej, no i wystarczy. Wolny Kraj. Prawa własności to rzecz Święta.

Nie ma śniegu nie ma zrobionej trasy, a już jest zniszczona ? HIT !!!

Niech sobie Zosia z Dawidem z Obidowej za domem trasę wytyczą i tam swoje i gminy zasady wprowadzają

Czytam poniższe komentarze i widać na nich góralską mentalność jak na dłoni.

Ktoś sobie biegówki wymyślił a reszta nic nie może. A pewnie!!! Mają trasę biegową to niech jeżdżą. Tutaj może jeździć reszta. Przyjadą krakusy w lateksowych kombinezonach i myślą ze najmądrzejsi są. Niech koło bloku sobie jeżdżą i szpanują hahahah

Większość tych co ma problem do własności w tych terenach teraz biją na alarm że właściciel chce dojechać. Ale gdyby to o jego działkę chodziło to o nie ja się nie zgadzam. Nigdy w życiu. Najlepiej narzekać gdy rozchodzi się nie o moją własność. A co do komercyjnych przejazdów to powinni to surowo karać.

Bo się ludziom w d...przewraca, a obok lotniska to samo , prywatne tereny a oni na biegówkach ?
W salonie ... se jeździj na biegówkach,opłaty wprowadzić

To komuniści pouczali i zabierali prywatne majątki i ziemię a właściciel musiał siedzieć cicho ! Tu tych komentujących i pouczających komuchów jest trochę za dużo !

Te quady i skutery to jak szarańcza, nie do wytępienia.Robia ogromne szkody w lasach i na prywatnych dzialkach.zaden biegacz nie zniszczy terenu jak ta banda.Gadanie,że musi dojechać do swojej działki to żenada,po drodze niszczy dziesiątki innych.Oni nie liczą się z nikim i niczym,kasa musi się zgadzać.W całej Europie żaden kraj nie pozwoliłby sobie na taką dewastację terenów.Podhale to stan umysłu,żyje swoimi prawami!

Uwielbiam jak ktoś mnie przepędza z mojej własności? ubrał się pan-osek modnie w świecidełka i mnie wytycza prawa mojej własności?

Dużo kontroli policji gpn i zobaczymy kto tam ma ziemię no i asygnaty na ścinkę i zobaczycie jak szybko wszyscy będą szczęśliwi.

Najwięcej do powiedzenia ma ten co nie ma tam m?! Może tak każdemu kto pisze żeby zabronić dojazdu czy poruszania się po prywatnym terenie, to się władujemy do mieszkania pochodzimy w buciorach, rozwalimy trochę jego prywatności!

Większość tras biegnie wzdłuż prywatnych działek. Właściciele mają prawo dojechać do swoich nieruchomosci również quadem! Turyści również chodzą po prywatnych gruntach i jakoś to nikomu nie przeszkadza !

przecież to absurd trasę robicie normalnej drodze dla wszystkich tam są prywatne tereny nie parkowe jak mają jechać tymi kładami czy traktorami po drzewach

Jaka trasa,tam zawsze była droga i będzie droga dla pojazdów i maszyn leśnych, róbcie problem nadal to pokażę dokładnie granicę działki z drogą mapową ale wtedy tylko przejedzie pojazd bo ratrak się nie zmieści, jestem na etapie rozmów z geodetą, zakończymy raz na zawsze te przepychanki

@Jacek
Sęk w tym, że trasa nie prowadzi przez GPN. Co do zmotoryzowanych, to mogliby dla wspólnego dobra pohamować się od rozjeżdżania tej trasy.

@ciekawy

Oczywiście trzeba było sięgnąć do Kościoła, bo inaczej dzień stracony...

Moim zdaniem problem jest złożony. Po pierwsze gmina porobiła ścieżki rowerowe i trasy biegowe po prywatnych terenach i latem jest krzyk, że na ścieżkach krowy s***, a zimą ludzie np.zwożą drzewo. Po drugie, quadowcy, crossowcy, właściciele terenowych aut jeżdżą, gdzie popadnie...Pole uprawne, łąka, las ...Nie ma dla nich żadnego znaczenia. A gdyby wszyscy stosowali się do zasady, że własność prywatna jest świętością, nie byłoby połowy problemów. Tylko przykład idzie z góry...gmino NT.

Do Jacek i przyrodnik !

Wy se możecie zarządzić swoimi gruntami , a od naszych wara !

Niestety kierowcy qadow to proste chlopy którzy nie odróżniają dobra od zła.Dlaczego w Gorcach jest tak mało patroli?

tereny sa prywatne jak komus cos nie pasuje niech puszcza nowe drogi czescia panstwowa ciekawe czy placice cos za te publiczne trasy na biegowki wyznaczone na terenie prywatnym

Pozwac plusowa temperature do sadu niech płaci za szkody ktore wyrzadzila

W sumie tereny prywatne. Każdy ma prawo dojechać do swojej własności. Ale mam rozwiązanie, może organizator trasy wydzierzawi poszczególne części nieruchomości od prywatnych właścicieli na czas sezonu, ogrodzi teren, przygotuje trasę i pobiera opłaty za korzystanie? Wtedy prywatni właściciele będą mieli dojazd bo trasa może być tyczona inna droga, WŁAŚCICIELE nie będą mieli ograniczonych możliwości z korzystania że swojej własności, a biegacze narciarscy będą zadowoleni, płacąc za przejazd po Prywatnym terenie ????

Tereny są prywatne, każdy może użytkować drogę. A trasy może wypadałoby puścić bokiem, aby nie kolidowały z droga dojazdowa do lasów?
Najlepiej jest utrzymywać trasę z podatków. A i tak oprócz ruchu przez wieś nie ma nic z tego że oni sobie latają po lasach. Jak już tak pragniecie sobie biegac to po swoim, a nie zabraniać dojazdu do nie swoich działek. Światła jeszcze niech gmina założy. Co by niektórzy mogli liczyć ile wilków i niedźwiedzi chodzi. A na co inne gmina nie ma pieniędzy.

Gorce muszą zostać zamknięte dla prywatnego ruchu silnikowego innego niż gospodarcze. Prowadzenie takiej działalności to obowiązek wystawiania rachunków, pozwoleń na ścinkę, wypas, fakturowanie, itp. Koniec z głupimi tłumaczeniami o prawie dojazdu do swoich działek.

Quadowcy jako gatunek inwazyjny muszą być eliminowani ze środowiska. PZŁ powinien przeprowadzić odstrzał- na początek solą w d...e- kiedyś działało.

Ot, taka miejscowa, podhalańska "tradycja"... Najpierw "pobożnie" na nabożeństwo, a potem... Huzia na to "lewactwo", co to w kościele psiekrwie nie byli, a po nasyj łojcowiźnie bedo sie śliyzgać... Nase to pola i lasy i bedymy po nik konickami jeździć, a ze "konicki" mechanicne w quadach i skuterach śniyznyk, ne i coz poradzić, trza iść z postympym... A "lewactwu" jak sie noga zwyrtnie na dziurze, to ino dlo nos zasługa w łobronie "wartości krześcijańskik"...

To którędy maja jeździć właściele tych terenów , to sa wszytskto prywatne tereny i te drogi też !

Ciągle niestety jest za mało patroli Gorczańskiego Parku Narodowego...Inna sprawa że większość zmotoryzowanych nie przestrzega zasad obowiązujących w takich miejscach i jeździ gdzie chce...szkoda...bo trasa na biegówki byłaby piękna gdyby nie głupota i lekkomyślność tych którzy ją niszczą...

A co wy myślicie że zrobicie trasę biegowa na drodze i nikt nie może drogą jechać bo zrobiliście dla biegówek trasę? To wy się zastanówcie co wy robicie. Jest droga do jazdy a nie do biegówek