25.10.2024, 08:00 | czytano: 4061

"Kolejna runda rozmów za nami" - burmistrz komentuje spotkanie w GDDKiA w sprawie obwodnicy

Krzysztof Trochimiuk i Grzegorz Watycha /kadr z filmu
Temat budowy nowej obwodnicy Nowego Targu był jednym z poruszanych podczas wieczornego spotkania burmistrzów z mieszkańcami, podczas wideo-rozmowy w mediach społecznościowych.
- Myślę, że już każdy jechał nowym odcinkiem zakopianki, a w zasadzie można powiedzieć "nowotarżanki", czyli drogi prowadzącej do Nowego Targu. Kierowcy się nieco rozochocili i pytają o kontynuację, zwłaszcza - co było do przewidzenia - na końcu tej drogi dwupasmowej, przy zjazdach na starą zakopiankę na rondo przy wylocie Szaflarskiej tworzą się korki i przez większą część dnia trzeba czekać, by wjechać na to rondo turbinowe. Dlatego na nowo rozgorzała dyskusja na temat kontynuacji prac, ażeby ten ruch - zwłaszcza tranzytowy poprowadzić dalej bez konieczności wjeżdżania na ulice, które komunikują ruch lokalny - mówił Grzegorz Watycha.
Przypomnijmy - procedowana jest decyzja środowiskowa dla południowej obwodnicy Nowego Targu. Przed miesiącem odbyło się spotkanie w krajowskim oddziale GDDKiA, a wczoraj odbyło się kolejne.

- Mieliśmy przyjechać z wypracowanym wariantem, który popiera Rada Miasta. Zostało ono uchwalone na sesji 21 października i na spotkaniu w Krakowie zaprezentowałem je wraz z wiceprzewodniczącym RM Szymonem Fatlą. /.../ Nasze stanowisko skupiło się na wyartykułowaniu tego co rozumiemy pod pojęciem "wariantu społecznego" przebiegu tej obwodnicy. /.../ Są to trudne rozmowy. Dla mnie nie pierwsze, bo w ciągu ostatnich lat było ich sporo z inwestorem, przedstawicielami jednostki projektowej - próbując wypracować jak najlepsze, często kompromisowe rozwiązaniami. Myślę, że zwłaszcza pan wiceprzewodniczący teraz sam doświadcza tego, że my przyjeżdżamy z naszymi argumentami i naszą wizją, jak obserwujemy na miejscu jak zmienia się natężenie ruchu w związku z zabudową, ruchem turystycznym, a z drugiej strony mamy założenia projektowe i trudno jest przekonać drugą stronę, żeby inwestor czy projektanci poszli na pewne ustępstwa, bo zawsze wiąże się to z dodatkowymi kosztami - argumentował.

Dla przypomnienia - postępowanie środowiskowe prowadzone przez wójta Gminy Nowy Targ będzie musiało objąć też tzw. wariant społeczny i tu jest - jak mówi burmistrz - "rozbieżność, bo inwestor będzie nawiązywał do Węzła Nowy Targ Południe, czyli od niedokończonego zjazdu z zakopianki przy Castoramie,by droga szła w tak, by od południa obejść Bór na Czerwonem. Natomiast wariant wskazany przez Radę Miasta mówi że najpierw ta droga ma biec na południe, do ronda przy KolorParku, dalej po terenie gminy Szaflary na wschód aż do DK 49".

- Swoje stanowisko przedstawić ma jeszcze wójt gminy Nowy Targ i na początku grudnia odbędzie się kolejne spotkanie, na którym wymienimy swoje spostrzeżenia. Według GDDKiA analiza tego dodatkowego wariantu powinna potrwać przynajmniej pół roku i na wiosnę powinny być złożone dokumenty dotyczące wariantu "społecznie oczekiwanego". Będzie się to wiązało - po stronie inwestora - z dodatkowymi kosztami, czyli podpisaniem aneksu czy samej umowy z wykonawcą. Jak nam powiedziano - szacunkowy koszt to pół miliona zł - dodał Grzegorz Watycha.
- Kolejna runda rozmów za nami, dalsze prace będą trwały. Rozpoczął się także generalny pomiar ruchu, wykonywany na drogach krajowych. Przedwczoraj odbyły się pierwsze pomiary, także w rejonie naszego miasta, wiec to także będzie pewien materiał, który będzie można wykorzystać. Czekamy na otwarcie ronda na Klikuszowej, czyli wjazdu na zakopiankę przez Niwę, bo to też wpłynie na zmianę potoków ruchu. Dzisiaj ulice św. Anny, czy Niwa są bardzo spokojne, bo nie można wjechać na nową drogę krajową, ale w ciągu kilku tygodni przejazd będzie otwarty i też zaobserwujemy jeszcze inne potoki ruchu. Jedno jest pewne - ruch na drogach nie maleje. Jeżeli nadal będzie tak duże zainteresowanie Podhalem, Jeziorem Czorsztyńskim, ścieżkami rowerowymi na naszych terenach, to ruch samochodowy na pewno będzie rósł. Na to musimy być przygotowani, żeby sprostać tym wyzwaniom. Dociera do nas wygodna droga i będzie duża łatwość dojazdu z Krakowa.

not. SPalka
Może Cię zainteresować
zobacz także
komentarze
Archiwista28.10.2024, 08:53
Bezczelności i arogancja ze strony władz Nowego Targu. Nie liczą się z nikim prócz swej opozycji i pseudomieszkańców Nowego Targu. Śmieszne to naprawdę. Obwodnica ma być tam gdzie została zaplanowana. Tyle w temacie.
Miękiszon28.10.2024, 08:18
Kiedy ten człowiek z tak mocnym mandatem społecznym uderzy peścią w stół i wypopwie sie jednoznacznie w sprawie obwodnicy. Czy my mamy burmistrza czy miekiszona?
arnika27.10.2024, 20:59
Jadący "zakopianką" w kierunku Szczawnicy i odwrotnie i tak nie będą nadrabiać kilku kilometrów w przypadku wybudowania obwodnicy między Borem Na Czerwonym a Borem-miejscowością: pojadą ul. Sikorskiego.
Skorupiak27.10.2024, 19:56
Rozpisali się poniektórzy a tu trzeba krótko i zwięźle. Obwodnica musi powstać. Nieprawdą jest, że komukolwiek z mieszkańców polany Szaflarskiej będzie ona w czymkolwiek przeszkazać. Widoki ?. Każdy nowobudowany blok od "zarania dziejów" był tym z widokiem na Tatry. Może trzy taki widok mają, reszta żadnych. Ruch, smog powodowany przez przejeżdżające samochody, gdzie tam do bloków iść ma Obwodnica. Toż dzisiaj sami więcej spalin do atmosfery wpuszczają dojeżdżając od strony Szaflarskiej i od strony Sikorskiego. Jeżeli chodzi o strefę relaksu. Tu można się zastanowić nad jej przeniesieniem po drugiej stronie istniejącej kładki. I tyle. Nowotarżanie nie dajcie się zwieść blokosiom w większości z poza miasta. Polana Szaflarska w bardzo dużym procencie zakupiona została przez ludzi nawet tutaj nie mieszkających. A nowotarżan z urodzenia jest może kilku. Jeden główny przeciwnik budowy obwodnicy na pewno. Obwodnica musi powstać i już.
azazel27.10.2024, 07:30
Blokersi nie dajcie się zwieźć elycie z północnej części miasta która okazuje corusz to pogardę. Jak sobie wymyślono że zakopiankę się doprowadzi do miasta i tam pozostawi wąskie gardło i jeszcze nie można poprowadzić drogi przez zagajnik Bór na czerwonem bo Natura 2000 ( ale już drzewa z tatąd wyciąć i jeszcze pobrać za to kasę pod przykrywką przywracania natury) to niech będą korki.Pare domów w innych miejscach potrafi zablokować budowy ( np.dalsza zakopianka itd., Grela i inne) a Was jest setki tylko uważają Was elity za plebs. Plany obwodbicy są sprzed wielu lat to że 30 lat temu ktoś to zapłonował i taki argument podaję to jest mistrzostwo może wróćmy do planów sprzed 100lat , nie dajcie się zwieźć elycie. Niech sobie puszczą estakadą nad domami.Żadnych korków to nie odblokuje bo i tak wąskie gardło będzie tym razem w Nowym Targu ( wcześniej Klikuszowa) na najbliższe 20-30 lat. Ludźmierską i przejazd kolejowy bezkolizyjny nie dało się zrobić bo... elyty tam biznesy mają. Nie dajcie się zwieźć blokersi żeby wam pod samym nosem postawiono zakorkowana obwodnicę. Bravo Panie Fatla.
ps. To takie typowe dla elyt, aby nie patrzyć na dobrostan całości naszego miasta tylko swój malutki światek i kasa żeby tylko mu się zgadzała.Nue dajcie się zwieźć.
deresz26.10.2024, 14:15
do Skorpion - może i tak, ale z jedną istotną poprawką, za nim mniejsze głupoty zaczniemy zastępować jeszcze większymi głupotami.

Przecież to burmistrz Watycha i radni "Naszego Miasta" doprowadzili do tego paraliżu mentalnego i komunikacyjnego w mieście.

Przecież to nie są decyzje z dnia wczorajszego, a przerzucanie odpowiedzialności na tych czy tamtych radnych jest tylko prymitywną manipulacją.

Przecież mówimy o skutkach nie sięgając do przyczyn, a to proces, który towarzyszy nieudolnej władzy od przeszło dziesięciu lat. Dziesięć lat buksowania w błocie i niemocy. I tyle samo społecznej bierności, która tę niemoc karmi każdego dnia.

Warto może i ten fakt wziąć pod ocenę działań zarządzających Nowym Targiem... To słowo "zarządzających" staje się oczywistym eufemizmem, bo fikcja i pozorowane fantasmagorie wniknęły tak głęboko w tkankę społeczną, że dzisiaj nikt od władzy nie wymaga nawet przyzwoitości.

Nie rząda prawdomówności, bo łatwo mściwej władzy się narazić, a tu perspektyw w małym miasteczku brak.

Nie oczekuje skuteczności, bo sami wiecie jak trudne i wyczerpujące energetycznie jest życie urzędnika.

Nikt też z nich nie prowadzi poważnych polityk komunalnych lub szerzej publicznych. Nikt nie realizuje zadań długofalowych i strategicznych - bo mieszkańcy chyba zwolnili władzę z tych obowiązków. W nagrodę wystarczy przydługawe sprawozdanie pana burmistrza, który mówi co chce i opisuje normalne, codzienne zobowiązania względem tych, którzy właśnie za to mu płacą, hahhaha. Idem per idem. I to wystarcza na kolejny miesiąc przetrwania. I tak właśnie trwamy w bezwładzie.

Nikt nie pyta co za rok, dwa, dwadzieścia - a jak pyta, to i tak nie otrzymuje odpowiedzi... Nie ma przecież kompleksowej wizji, planów (ludzie z wyobrażnią są przecież niebezpieczni dla każdej władzy). Nie sięga po nasz największy kapitał położenia i potencjał pomysłów dżemiących w głowach mieszkańców.

Czas zatem otrzeźwieć i otworzyć szeroko oczy i uszy. Przejść się po mieście. Odważyć na szybką analizę i weryfikację zdolności do samoobrony. A teraz jak widać przyjmuje to formę samoobrony i bezradności. Widać tylko jak szybko życie ucieka na małym ekraniku smartfona? Może warto to przerwać? Może... pozwoli wymagać, kontrolować i jeszcze raz wymagać? Mniej oczekiwać? Kontestować? Może jednak współdecydować?

Przecież żaden Merlin tutaj nie pomoże, ani w kwestii czystości powietrza, ani efektywnych rozwiązań komunikacyjnych. Zaręczam też, że do nich nowa zakopianka również nie należy, bo przy krwotoku podawanie pacjentowi aspiryny jest niedorzecznością, która pacjenta jeszcze szybciej wykrwawi. I na koniec jedna prawda. Nic tak nie stymuluje władz do zmian na lepsze jak nasza presja, determinacja i entuzjazm!
ja26.10.2024, 09:28
@ens a niby gdzie młodzi mieli kupować mieszkania?? jest jakaś alternatywa?
Skorpion26.10.2024, 06:14
Jeżeli obwodnica zostanie zablokowana trzeba będzie pozbyć się w zwołanym referendum radnych którzy do tego doprowadzili. Wszyscy widzą. Wszyscy czują. Wszyscy się denerwują stojąc w korkach. Tylko ci sami z siebie zadowoleni. Referendum i odwołać radę. Niech się raczej poniektórzy zajmą innymi sprawami. Napewno nie sprawami tego miasta.
Maniek26.10.2024, 00:19
Co to znaczy Wariant społeczny, niby kto społeczeństwa pytał? Czy to aby nie wariant tych społeczników co se mieszkanka kupili na terenie pod drogę?
kierowca malucha25.10.2024, 22:38
W Nowym Targu wystarczy wejść na ulice. Jeden wielki korek. I niby to wina nowego śladu urwanej zakopianki? Hmm, nic bardziej mylnego. Żeby to ogarnąć wystarczy tylko przestać wierzyć w niespełnione obietnice Watychy i jego bierność w ogarnięciu priorytetów tego miasta. A do nich od lat należą: dostępność i zdolność komunikacyjna. W obrębie tych problemów ani jedno zadanie nie zostało nawet dotnięte. Jeżeli już to punktowo i to w takim stopniu, że miasto jeszcze bardziej się dusi. W zamian kupujecie drodzy Nowotarżanie kolorowe wizualizacje o pałacach lodowych, turystyce, walce ze smogiem i wspieraniu przedsiębiorczości. Szerokości...
Luka25.10.2024, 20:11
Jak chca niby obwodnice robic ktora bedzie glownie dla ceprow jadacych do bialki to moze by tam bramki postawic i kasowac ceprow. Kasa na hokej by sie znalazla.
ens25.10.2024, 17:26
Wariant społeczny powinien mieć sprawę drugorzędną. Wszyscy od wielu lat wiedzieli że droga ma iść koło Sikorskiego, trza było tam mieszkań nie kupować, nie stawiać strefy relaksu. Zrobić zgodnie z planem.

Przez kombinowanie całe Szaflary i Bór zakorkowane weekendami bo w Nowym Targu oznakowania brak, jak przejdzie wariant budowy od ColorParku to przy korkach Szaflary i Bor odziedziczą korki już do końca życia.
po pijanemu i pod prąd25.10.2024, 15:59
Hhahaha, kolejna runda rozmów... jak to brzmi! Aż jestem dumny z naszych bohaterów. A wcześniej Watycha z kim rozmawiał w GDDKiA? Z woźnym? Przecież do mementu prostestów społecznych wszystko było cacyś, cichosza. Nawet radnym się nie chwalił, że właśnie wraca z decyzjami o zatkaniu miasta nasypem na dwadzieścia metrów. I to jest burmistrz Nowego Targu? A może trzeba pewne fakty połączyć, by zobaczyć tam związki wiceburmistrza Wojtaszka z białczańsko-bukowiańskim resortem narciarskim. Może właśnie o to idzie ta gra? Teraz Wojtaszek w cieniu, za podwójną gardą kompletnie zielonego i nieogarniającego Trochimiuka, który może i mógły włączyć myślenie, ale jego rola to robienie dobrego pijar i mówienie o pięknych rzeczach.
po pijanemu i pod prąd25.10.2024, 15:25
A co robił Watycha w tej sprawie przez ostatnie dziesięć lat swojego burmistrzowania? To jest po prostu jakiś kabaret i wciąż ci sami śmieszni ludzie robią z nas głupków. /.../ Ręce opadają. Bleleblelelblellee i te cyniczne uśmiechy zadowolonych z siebie krętaczy, ufff czy tutaj jeszcze będzie kiedyś normalnie?
szaflarzanin25.10.2024, 14:10
My Wam damy wariant społeczny. Wy się od Szaflar odkolegujcie ( łagodne określenie). Chcecie wariantu społecznego to se go zróbcie po swoim terenie.
Kuba25.10.2024, 13:58
jak dobrze zrozumiałem gdkia musi wydać 0,5 mln więcej na ,,wariant społeczny; ???
to p. Grzegorzu sprzedaj swoje działki i dorzuć bidokom,
wypij piwo którego nawarzyłeś wydając ,,mądre" WZ-ki.
okoliczny.25.10.2024, 13:44
@ grul a ty sie pytasz czy mozesz przyjezdzac do NT. czy wsiadasz i jedziesz? Po co w NT twoje kukulcze jajca?? Obwodnica nie bedzie dla mnie ,nie dla NT, nie dla Szaflar ani Gronkowa. DLA NAS a w szczegolnosci Lokalnych mieszkancow
@ NOWOTARZANIN. Jak slusznie zauwazasz to cos nie tak z tymi ludzmi.Nie wiem gdzie mieszkasz bo ja w okolicy ale lokalsi to tak szczerze mowiac juz prawdopodobnie od spalin dostali zaczadzenia rozumu.Ktos kto stoi w korku codziennie wacha spaliny tylko przez godzine ale ten co sie sprzeciwia obwodnicy rozkoszuje sie spalinami 24/7 a co smiesniejsze kazdy oponent podpiera sie STREFA RELAKSU. 2 METRY KWADRATOE a wrzask jak o 100 hektarowy par z 500 letnimi drzewami . Problem z lotniskiem?? jaki ? to tereny publiczne a wzgledy bezpieczenstwa?? Sa lotniska z kilkoma pasami startowymi zdloz autostrady na ktorej sie ciagnie 5-8 lini w jednym kierunku. Piloci i kierowcy sobie nie przeszkadzaja. Naprawde ciezko zrozumiec oponentow.. jezeli macza w tym palce gmina NT to zrobic referendum na terenie gminy i skonczyc ten obled.Zrozumcie kto chce jechac do Bialki to pojedzie nawet godzine wam smrodzac pod nosem a tak przejedzie w kilka sekund i po smrodzie. LOGIKA. To naprawde nie boli.
Back25.10.2024, 12:53
Panie Burmistrzu niech miasto coś zrobi z oznakowieniem tej nowej drogi bo jest fatalne! Nawet nie ma znaku że prowadzi do Nowego Targu! Ani jednego znaku na węzłach gdzie zjazdy prowadzą! Jak nowa obwodnica ma tak wyglądać to dobrze rada robi i nie daje wciskać bubla bo to trzeba zrobić porządnie!
nowotarżanin25.10.2024, 12:20
Mnie zastanawia jedno.Skąd tyle nieprzychylnych ocen pod komentarzami za powstaniem obwodnicy???To ktoś tak na poważnie ocenia? Czy nikt nie widzi bądź nie chce widzieć w jakich korkach miasto stoi?Nie przeszkadza to Wam?Ludzie obudźcie się!Samochodów nie będzie ubywać,wręcz przeciwnie...Za jakiś czas otworzy się kolejny duży sklep przy ul.Sikorskiego,aleje ciągle stoją,sikorskiego stoi :/ I Wy tak serio???
Macie pewność,że GDDKiA będzie ciągle przychylna budowie?
Adek25.10.2024, 12:15
Pilnie do otwarcia wszystkie możliwe "zawracajki" na starej zakopiance! szczególnie wyjazd od strony elektrowni. Tak cały ruch z miasta pcha się pod Niwę i tam na skrzyżowaniu Klikuszówka zawraca z powrotem w stronę Zakopanego paraliżując to skrzyżowanie.
obserwator25.10.2024, 10:30
boże taka okazja ,dają kasę, chcą budować a tu pewna grupka obrońców działek blokuje inwestycje ,to jacyś szaleńcy, cisną się na usta gorsze słowa ,głupota nie zna granic
Jebd25.10.2024, 10:30
Ale na moje oko obwodnica nowego targu nie powinna byc kontynuacja zakopianki. Niech zakopianka od kasotamy jedzie na zakopane. Juz niech tam sobie tamte gminy wybieraja warianty. A nowy targ niech ma obwodnice od ronda szflarska - stara zakopianka, gdzies blizej kastoramy i niech leci w strone lotniska. Niech ta droga przejmuje ruch lokalny zakopane - kowaniec. Sikorskiego nie jest dobra obwodnica na taki ruch. A ruch turystyczny niech jedzie nowa zakopianka.
King of the Spisz25.10.2024, 10:16
Co tu rozmyślać wyciągnąć wnioski z nowej zakopianki i budować jak najszybciej w takim śladzie jak chce dyrekcja ale jasno określić ile ma być przejść pod drogą i oczywiście na etapie projektowania zadbać o ekrany i niekorkujace się połączenie z trasą na Gronków
Kobieta Koń25.10.2024, 10:10
Dlaczego pan burmistrz udzielił wymijającej odpowiedzi na pytanie o odwołanie swojego zastępcy od inwestycji? Coś jest na rzeczy?
Burok25.10.2024, 10:05
@com . dodajmy - Wariant społeczny właścicieli pięknych mieszkanek z widokiem na Tatry , bo stojący w korkach i jadący godzinę z Kombinatu na Lotnisko są jakimś innym społeczeństwem i mają w d..... kilkadziesiąt ? kilkaset osób z bloków na końcu miasta
Zagadka25.10.2024, 09:33
Ciężkie spotkanie i trud..... No jak w ostatnich wszystko biegło samo to i się nazbierało spraw zaległych niedopilnowanych to zapowiada się pracowita kadencja...
Ted25.10.2024, 09:17
Takim tempem to nigdy nie powstanie ta obwodnica. Nie było by prościej przesunać strefę relaksu, przecież to ławeczki, żadne ciężkie konstrukcje.Brak obwodnicy spowodował paraliż miasta, korki i ciągłe zatory, szkoda gadać, a będzie jeszcze gorzej.Do nowych włodarzy proszę rospisać referendum, tak jak kiedyś o wsparciu klubu Podhale, i zapytać się wszystkich mieszkańców czy chcą jak najszybciej obwodnicy. A tak paru krzykaczy zablokowało strategiczną inwestycje w mieście.
com25.10.2024, 09:13
Wariant społeczny. Najpierw się pozwala na budowę strefy relaksu w miejscu gdzie od lat planowana była droga. Zezwala się na budowę bloków bez informowania mieszkańców że od lat w tym rejonie planowana jest droga. A teraz zaczynamy wojować o przeniesienie tej drogi która OD LAT CHYBA projektowana w tym terenie? Bareja by tego idiotyzmu nie wymyślił. Budować drogę tak jak była planowana - jedynie puścić ją estakadą żeby nie blokować przejścia i przejazdu pod nią i po sprawie. Na strefy relaksu nad Dunajcem jest miejsca od groma - przenieść kawałek dalej i już ani droga nie będzie przeszkadzać, ani zasłaniać widoku na góry (których w zimie i tak nie widać bo w Zakopanem smog wisi cały czas jeśli tylko wiatru nie ma). Parodia.
prosty wyborca25.10.2024, 09:02
Co rura zmiękła?. A tak niektórzy Radni dzielnie walczyli przeciwko obwodnicy. Jak się zaczął Armagedon i Sikorskiego jest jak autostrada to łaskawcy chcą rozmów z GDDKiA. Czytam, że jeszcze stawiają warunki. Trzeba mieć tupet. Jak nie będzie zgody to GDDKiA zostawi ten cały bajzel w NT. A szanowni Protestujący będą mieli wielkie podziękowania od mieszkańców
Mieszkaniec25.10.2024, 08:47
Budowa akurat tu obwodnicy musi mieć drugie dno. Problemu nie stanowi ruch z Białki/Waksmundu do Zakopanego ale do Krakowa. Skąd upór by ten strumień aut musiał jechać zygzakiem pod Szaflary zamiast zbudować obwodnicę północną na Klikuszową. Droga jest wytyczona, w części już miasto skupuje działki. ??? O co chodzi?
grul25.10.2024, 08:42
A czy mieszkańcy gminy Szaflary przyjmą to kukułcze jajo w wariancie społecznym? Pytał ich ktoś o zgodę? Czy tylko wpycha im to na siłę, nawet z nimi nie rozmawiając?
Burok25.10.2024, 08:36
Lokalni politykierzy żadni władzy traktują drogę z Zakopianki na wschód tylko i jedynie jako trampolinę w najbliższych wyborach do Rady jak i na Burmistrza , a miasto umiera od korków , już teraz . Strach pomyśleć ile czasu będzie trwało w wakacje przejechanie z Lotniska na Kombinat . Wyborcy mają 4 lata by przemyśleć na które ugrupowanie wystawiające koandydata na Burmistrza głosować . Stanie w korkach zdecydowanie będzie służyło przemyśleniom
Zadbana trzydziestka25.10.2024, 08:32
Od kastoramy trza ciągnąć drogę na groń i na Słowację niema naco czekać trza budować , teraz ta ekspresówka z rabki tworzy gigantyczne korki na ludzmierskiej Szaflarskiej i na Kamieńcu . Ludzie błądzo po NT bo droga się kończy i jest koniec . A Słowacy by jechali prosto do domu na Poprad a tak muszo stać w korkach to samo turyści blokują drogi na Szaflarskiej bo do bałki jado ehhh
Może Cię zainteresować
Zobacz pełną wersję podhale24.pl