09.09.2008, 16:37 | czytano: 1859

Propozycja zorganizowania debaty na temat nowotarskiego hokeja

zdj. Michał Adamowski www.adamowski.com.pl

NOWY TARG. Podczas sesji Rady Miasta wywiązała się dyskusja na temat przyszłości hokeja w Nowym Targu. Burmistrz Marek Fryźlewicz zaproponował zorganizowanie debaty na ten temat. Bo wolałby, żeby cała Rada Miasta wypowiedziała się na temat finansowania zarówno samej dyscypliny, jak i pomocy udzielanej przez Miasto Sportowej Spółce Akcyjnej.

Burmistrz Fryźlewicz zwrócił uwagę, że po raz kolejny podjęta została decyzja o umorzeniu zadłużenia Sportowej Spółce Akcyjnej Wojas Podhale. Jest to kwota ok. 17 tys. i dotyczy zaległości czynszowych oraz opłat za korzystanie z Miejskiej Hali Lodowej za rok 2007.

- Wszędzie się mówi, że Miasto nic nie robi dla hokeja - mówił burmistrz. - okazuje się, że nawet te najniższe stawki jakie proponujemy są problemem. Zadłużenie jak było za poprzednich władz, tak jest i teraz. Będę proponować debatę dotyczącą hokeja, by to Rada się wypowiedziała szczególnie na temat finansowania hokeja w Mieście. Jeśli Wysoka Rada uzna, że chce dać na hokej pół budżetu - to proszę bardzo. Burmistrz jest spolegliwy. Ale sam do tego ręki nie przyłożę - mówił Marek Fryźlewicz.

- Sympatycy hokeja walczą tylko o to, by lód był na czas. To jest kwestia systemu chłodzenia, a nie dyskusji czy miasto pomaga, czy nie pomaga hokejowi - oponował radny Gabriel Samolej.

Drugim argumentem burmistrza było podjęcie decyzji o "niezwłocznym zleceniu rzeczoznawcy wykonania ekspertyzy dot. dźwiękowego systemu ostrzegania w Miejskiej Hali Lodowej w zakresie zaproponowania rozwiązań zamiennych". - To będzie kolejne ponad sto tysięcy zł wydane z kasy miasta na hokej na poziomie ekstraligi. No, tylko ewentualnie - MMKS-u. - mówił burmistrz. - Tu chodzi o możliwość rozgrywania imprez masowych. Na razie hala lodowa ma tymczasowe pozwolenia na organizowanie imprez z udziałem licznej publiczności. To drogi interes - ubolewał Marek Fryźlewicz. - A czeka na jeszcze koszt zainstalowania monitoringu.

- Dobrze, że pan w końcu określił swój stosunek do hokeja. Gratuluję odwagi - mówił radny Samolej. - Ale nikt nie mówi, że Miasto nie pomaga hokejowi. Powtarzam, tu chodzi o sprawę mrożenia lodowiska na czas. Były ustalone terminy, które nie zostały dotrzymanie, bo system chłodzenia to najzwyklejszy w świecie bubel. Gdy szwankował - udawano tylko, że się go naprawia. A gdy po trzech latach minął termin gwarancji - to się okazuje, że trzeba kupować nowe urządzenia. To jest skandal, że wykonawca nie został pociągnięty do odpowiedzialności! - mówił olimpijczyk.

- To ja Panu pokarze wycinki z wypowiedziami przedstawicieli spółki - zaproponował Marek Fryźlewicz.
- A co na wspólnego system chłodzenia ze SSA? - pytał Gabriel Samolej.
- Bo hokej to całość. Każdy zostaje przy swoim zdaniu. Trzeba zorganizować debatę - podsumował burmistrz.

Głos zabrał też radny Mariusz Jelonek, przypominając koniec lat 90-tych, kiedy to przygotowany był projekt dzierżawy MHL. - Może trzeba wrócić do takiego rozwiązania - zastanawiał się głośno. - Dla przykładu KS Stoczniowiec dostał od swojego miasta obiekt na kilkadziesiąt lat. Czy nie warto, by zarządzał halą komercyjny zarządca? Czy nie powinniśmy iść w tym kierunku? - pytał Mariusz Jelonek. - Oznaczałoby to spadek wydatków Miasta na halę o 400 tys zł, a to zysk, przy czekających nas inwestycjach.

- Podoba mi się ten sposób myślenia - stwierdził Marek Fryźlewicz. - Ale to byłby koniec hokeja w Nowym Targu. A ja nie jestem przeciwnikiem hokeja.

Pomysł zorganizowania debaty poparł radny Zbigniew Piekarczyk. - Niech to będzie spotkanie radnych z panem Wojasem. Porozmawiamy na temat wyrzucania przez lata milionów zł.

bas/

kibic14.09.2008, 22:22

Wot i mamy debatę. Student po udanych 30 egzaminach z kibicem. Różnica jest taka że ty kolego robisz doświadczenia w lodówce twierdząc jako przyszły lub niedoszły inżynier, że nie wszystko można na lodowisku przewidzieć. Zaprzeczają temu setki, czy tysiące działających lodowisk na całym świecie. Powiem tyle podsumowując. Nie mam problemów ze zrozumieniem tego co napisałeś. Zanim będziesz próbował kogoś lub czegoś bronić wyjdź z lodówki przyjdź na lodowisko na mecz, zaglądnij na inne lodowiska w Polsce i w okolicy np. na Słowacji. Wtedy będziemy dyskutować dalej na ten temat. Przy okazji brawo Podhale dziś wygraliśmy wysoko z Jastrzębiem. Dwóch zawodników Podhala nabawiło się kontuzji kto wie czy to nie wynik słabo przepracowanego okresu przygotowawczego spowodowanego brakiem lodu w Nowym Targu.

Student14.09.2008, 16:57

Do kibica. Jakoś tym bełkotem zdałem ponad trzydzieści, nie powiem ,że łatwych egzaminów i nadal sobie radzę dobrze, więc nie martw się o mnie, ani o moją przyszłość.Weż lekcje z czytania ze zrozumieniem.

kibic14.09.2008, 08:38

Niestety nie mogę zgodzić się ze studentem. Jeśli uważa że w naszym rodzinnym mieście wszystko jest tak jak należy to jego prywatna sprawa. Niezadowolenie większości użytkowników MHL to nie przejaw chamstwa, braku dobrej woli czy braku patriotyzmu lokalnego jak nam tutaj próbował przedstawić. Przede wszystkim pomijając cały ten techniczny bełkot jak by nie było modernizacja została wykonana przez jakąs firmę która powinna urządzenia doprowadzić do stanu takiego aby działały poprawnie. Urzędnicy przez kilka lat nie potrafili do tego doprowadzić i ciekaw jestem czy kiedyś zostaną wyciągnięte jakieś konsekwencje. Teraz wydano kolejne pieniądze, niby wszystko działa ale skoro było wiadomo że będzie robiona kolejna modernizacja czemu nie zrobiono tego w takim terminie aby skończyć nie na dzień przed planowanymi rozgrywkami?. Ciekaw jestem jak sobie poradzi nasz student w przyszłości skoro już na wstępie myśli w ten sposób że u nas nie jest tak źle bo inni więksi mają jeszcze gorzej. To nie jest droga popatrzmy lepiej na tych mniejszych dookoła którzy maja lepiej i tym się kierujmy bo trzeba iść do przodu a nie cofać się.

Student13.09.2008, 23:19

Jeszcze jedna krótka refleksja.Zaniżanie wartości wynika z ciągłego malkontenctwa, krytykowania wszystkiego co tylko się nawinie.Czytam na tym portalu, że rodzinne miasto nazywane jest grajdołem przy drodze do Zakopanego, jakoś nie reagowałaś na to do tej pory i muszę Ci to powiedzieć, odnoszę wrażenie,że popierasz takie stanowiska piszących.Ja jestem z mojego miasta dumny.

Student13.09.2008, 23:01

A skąd ty Felu takie rzeczy wiesz,że błędnie były obliczone parametry?Przecież nowy system działał jak się nie mylę od 2004r, ani jeden mecz nie został od tego czasu odwołany z powodu złego lodu. A było tych meczy mnóstwo, w tym międzynarodowe i nie było zastrzeżeń. Owszem w szczególnie upalne dni przed sezonem zdarzały takie same problemy jak w Jastrzębiu, Tychach, a nawet dwa temu, bądź trzy, na Mistrzostwach Świata w Austrii. Wszyscy kibice widzieli to w telewizji.Problem jest bardziej złożony niż Ci się wydaje, oprócz parametrów mocy istotne jest nasłonecznienie hali, przenikalność cieplna ścian czyli jednym słowem tzw.bilans cieplny. Takie rzeczy nie są do dokładnego wyliczenia, wychodzą często w czasie eksploatacji.Taka sama maszynownia może zatem działać w jednej hali, a dawać minimalnie wyższą temperaturę na płycie w innej hali.Wtedy może być problem.Identyczne lodówki ustawione na ten sam zakres, mogą mieć różne temperatury wewnątrz w zależności od miejsca ich ustawienia i nie tylko.Obecnie kończę Politechnikę, więc patrząc okiem przyszłego inżyniera, uważam,że montaż dodatkowych sprężarek załatwi sprawę.Muszę Cię zaskoczyć, ale mimo studiów dziennych pracuję już od trzech lat i płacę podatki, wcale nie małe.Pozdrawiam i życzę bardziej optymistycznego spojrzenia na życie i wynikające czasem problemy.

Fela13.09.2008, 16:49

Nie mówimy o awarii. Mówimy o złym systemie i błędnie obliczonych parametrach mocy. I to nie od wczoraj a od kilku dobrych lat wstecz.
A Kraków i Tychy, bez obrazy nie mają tutaj związku. Nie zaniżajmy swojej wartości bo czasami nam mogą też czegoś zazdrościć i możemy dla innych być przykładem. Szczególnie w hokeju. A niech się wstydzą Ci, którzy wyrzucili kilka społecznych milionów ... jak zaczniesz płacić podatki to będziesz bardziej wymagający. Studencie.

Student12.09.2008, 19:46

Jeszcze niespełna dwa tygodnie temu,niektórzy mieszkańcy Nowego Targu chcieli "wieszać" władze miasta za to, że remont lodowiska przeciąga się w czasie. Wasze komentarze były chamskie i agresywne. Tymczasem w Nowym Targu odbywają się już mecze, z tego co słyszę system mrożenia został skutecznie poprawiony, zaś u obydwu finalistów ostatnich mistrzostw Polski ( Tychach i Krakowie) wciąż trwa remont i nie wiadomo kkiedy się skończy, a tu sezon. I co? jakoś nie słyszę, żeby z tego powodu ktoś obrażał prezydenta Majchrowskiego, bądż prezydenta Tychów.W Jastrzębiu natomiast podczas transmitowanego meczu lokalnej drużyny z Cracovią, na lodzie była woda, ale komentator( S.Snopek) tłumaczył,że jest skutek wysokiej temperatury na zewnątrz i wszyscy ten fakt przyjęli spokojnie i ze zrozumieniem..Krakowowi został odebrany z powodu braku lodu Puchar Kontynentalny - wyobrażam sobie co by się działo w takiej sytuacji w naszym mieście. Może należy uczyć się od większych i bogatszych sąsiadów spokoju, rozwagi a przede wszystkim elementarnych zasad kultury. Z życia wiemy, że czasem różne urządzenia (samochody, pralki, lodówki i lodowiska niestety też) zawodzą, a ich naprawa, mimo naszych starań się przeciąga. tzw, złośliwość przedmiotów martwych. W Krakowie i Tychach to rozumieją. Może niektórzy nowotarżanie powinni z nich wziąźć przykład.Z przyjaciółmi przeglądaliśmy wasze komentarze i powiem wam szczerze, było mi wstyd przed nimi. Myślę, że wiele osób z zewnątrz czytająć wasze komentarze wyrabia sobie odpowiednie zdanie o góralach. Ze sportowym pozdrowieniem kibic Szarotek- student krakowski

Zottik10.09.2008, 14:21

A w Popradzie jest i lodowisko i basen, a przy tym stoi jeszcze hotel, są masaże, i inne luksusy o jakich się nowotarżanom nie śniło. Pewnie wkrótce miasto splajtuje, bo to kosztowne obiekty????????????? Ale lekkomyślni ci Słowacy. Powinni brać przykład z Nowego Targu.

mieszkaniec10.09.2008, 13:49

ja też pierzyna
kibic poruszył bardzo ważną kwestię że lodowisko nie jest tylko dla SSA WOJAS. ale na tym obiekcie ma zajęcia bardzo duża liczba młodzieży dla której zawodnicy ekstraligi są wzorami do naśladowania
w każdej dziedzinie życia są potrzebni mistrzowie do naśladowania którzy powodują że młodzi ludzie podążają ich śladem pytanie czy chcemy by mieli naszych rodzimych mistrzów do naśladowania
to że lód jest za późno zamrożony jest problemem nie tylko SSA WOJAS
ale także wszystkich grup trenujących na tym obiekcie to tak jakby szkoła zamiast 1 września była otwarta 10 września, nie zapominajmy o młodzieży która też ma swoje rozgrywki i potrzebuje się do nich przygotować
to co się dzieje w naszym mieście to czysta spychologia a tu potrzeba kogoś z jajami żeby miał wizję i odwagę, burmistrz jej chyba nie ma bo gdyby miał to dziś bylibyśmy parę kroków dalej

pierzyna :o)10.09.2008, 12:01

Ja tam wole od Lubieńskich :o)

kibic10.09.2008, 08:08

Zgadzam się z Fela. Całe to rządzenie to jedno wielkie pływanie z prądem. Niby się pomaga a tak na prawdę brak jest koncepcji przez co topi się pieniądze. Nie przekonuje mnie gadka że nas nie stać na hokej, na pewno nie stać jest nas na nieudolne władze, które marnotrawią nasze pieniądze i możliwości rozwoju. Wystarczy popatrzeć na miasta o podobnych możliwościach jak NT, Sanok i Krynica (to dużo mniejsze). Jakoś udało się tam stworzyć warunki dla hokeja a nawet wybudować nowe obiekty. U nas wmawia się społeczności że nie stać nas na lodowisko, na basen na dobrą piłkę w mieście itd. Nie jestem zwolennikiem wspierania na siłę samej ekstraligowej prywatnej drużyny. Jeśli sponsora nie stać niech odejdzie może stać nas tylko na I lige za jakiś czas będzie na więcej. Na pewno obiekty powinno utrzymać miasto bo hokej to nie tylko ekstraliga to przede wszystkim młodzież trenująca na lodowisku, tradycja, ślizgawki itd. Jeśli damy sobie wmówić że na kolejną rzecz nas nie stać to już niedługo przy tym gospodarowaniu może się okazać że jedyną atrakcją w tym mieście będą lody u Żarneckiego.

Fela09.09.2008, 21:21

Panu Burmistrzowi się podoba a mnie wręcz przeciwnie. Nijak się nie podoba ciągłe debatowanie o sprawach, które trzeba rozwiązywać. Nie marginalizować. Na tym polega zresztą zarządzanie bo w przeciwnym przypadku władza staje się niepotrzebna. Nie można wciąż bać się podejmowania decyzji bo na tym polega pełnienie tego urzędu. Rozmydlanie zaś problemu i spychanie go na radnych nie pomoże ani hokeistom ani Wojasowi ani miejskiemu sportowi. I jakoś to nie będzie jak zawsze - krajem nieba krajem piekła. Skoro Miasto sobie nie radzi z takim balastem to zawsze możne oddać tę kurę za przysłowiową złotówkę by zaoszczędzić rocznie jakieś dwa miliony. Oczywiście pod rygorem darmowego dostępu do tego lodu dla dzieci i młodzieży. Twierdzę, że ten eksperyment mógłby się powieść. Lub wielkie bum na jakieś dwa lata, hokej do Opola a my budujemy prawdziwy lodowy amfiteatr z parkowymi przysiółkami rekreacyjnymi i basenem. To jednak też trzeba założyć i odszukać jakiejś wizji by ją realizować. I nie bać się. Trzeba.